Harman Kardon Audioverstärker tauschen

[mcreuter]

Man kann dich das auch bei einem Match Händler nochmals optimieren lassen.
Die Ansteuerung zwischen Hifi und HK ist nicht so groß. Beide Systeme sind nicht gerade hochwertig. Wer wirklich eine Verbesserung will, muss eh die Treiber austauschen gegen Systeme wie von Audio System oder Eton. Dann lohnt sich auch der Aufwand beim Einmessen.

 

[Gast7215]

Man kann dich das auch bei einem Match Händler nochmals optimieren lassen.
Die Ansteuerung zwischen Hifi und HK ist nicht so groß. Beide Systeme sind nicht gerade hochwertig. Wer wirklich eine Verbesserung will, muss eh die Treiber austauschen gegen Systeme wie von Audio System oder Eton. Dann lohnt sich auch der Aufwand beim Einmessen.

Dem widerspreche ich mal komplett. Die Lautsprecher des HK-Systems sind schon hochwertig, der verbaute Verstärker ist leider ein schlechter Witz und ein reines Downgrade zum E87. Ich habe individuelles Setup auf dem 7 UP und mit den HK-Lausprechern klingt es richtig, richtig, richtig gut.

Der nächste Schritt wäre es einen TopHifi-Verstärker einzubauen und per MOST anzubinden um das Problem mit dem Grundrauschen zu beheben, davor machen andere Lautsprecher keinen Sinn.

 

[mcreuter]

Das Problem mit der nicht vorhandenen Datei für HK ist ja damit schon mal vom Tisch wenn Du Deine Konfig zur Verfügung stellst.
Also ich habe die gute Helix verbaut und betreibe schon mal HK Treiber. Die HK Lautsprecher als hochwertig zu bezeichnen entzieht sich meinem Verständnis. Ich würde sie als für die meisten Menschen ausreichend betiteln. Ein 200€ Eton Front-System in Kombination mit den passenden Tieftöner zeigt die Welten zwischen den Systemen auf.
Ich gebe Dir im Bezug auf die bescheidene Ansteuerung der analogen Verstärker Recht, ein TopHifi Verstärker von BMW mit Most Anbindung ist schon mal ne Option aber nicht jeder will so viel basteln oder so tief in die Materie einsteigen.
Eine Match 7 Up plus ein passendes System inkl. ein wenig Dämmung für 1500,- € stellt schon was ordentliches dar.
Das HK hatte ich auch leider geordert und ärgere mich über 700 oder 800 € die ich dafür bezahlt habe. Das wäre schon mal die Hälfte für was vernünftiges gewesen.
Aber man lernt nie aus und wenn ich hier mal jemanden aus dem Forum zitieren darf, wer einen Sechsender in seinen Zweier sein eigen nennen darf, bei dem kommt der Sound sowieso von vorne, bzw. aus den Endrohren

 

[Gast7215]

OK, einigen wir uns darauf, dass die Ansprüche hier unterschiedlich sind. Mir reichen die HK-Lautsprecher komplett und mit dem grottenschlechten S/N ratio machen hochwertigere Lautsprecher für mich keinen Sinn

Da die Konfig. vom 7 UP individuell eingemessen wurde und dies auch nicht günstig war, werde ich diese hier auch nicht anbieten.

Und was dem Sound vom S55 angeht: Der klingt leider nach nix

 

[mcreuter]

...na was für ein Glück habe ich einen N55...

Das mit der Config finde ich dann wieder komisch, weil Dir ja die HK reichen, du aber darauf bestehst, dass die angepasste aber teure Konfig deutlich mehr aus den HK raus holt, als mit der normalen F22-Hifi Config.
Also ich habe insgesamt 300€ für den Einbau der Helix inkl. Stromverkabelung und Audio Kabel (der Adapter von der Match passt nicht bei der Helix) und zweifachem Einmessen bezahlt. Das fand ich angemessen und wenn die Systeme demnächst gewechselt werden, stellt mein Audio-Händler die Helix nochmals ein.

 

[Gast7215]

Das mit der Config finde ich dann wieder komisch, weil Dir ja die HK reichen, du aber darauf bestehst, dass die angepasste aber teure Konfig deutlich mehr aus den HK raus holt, als mit der normalen F22-Hifi Config.

Vielleicht verstehe ich was falsch, aber was genau findest du denn hier komisch?
7UP + entsprechende Konfig + HK-Lausprecher reichen mir völlig.

300 Euro sind für das Paket jedenfalls schon unfassbar günstig.

 

[MaxC]

@Gast7215: Hast du die Einmessung bei dir selber gemacht? Wie habe ich mir das vorzustellen? Nach Gehör oder mit speziellem Equipment?

 

[mcreuter]

Ich finde nur die Aussage etwas merkwürdig, dass Dir die HK reichen, aber im Gegenzug Du "viel Geld" ausgibst, um die Match auf die HK einmessen zu lassen statt der normalen Hifi Konfiguration. Klar kann man das Maximum aus den HK raus holen, wenn man bereit ist dafür Geld hinzulegen.
Mein Händler z.B. verwendet auch nicht die Basis Konfiguration bei der Match, sondern verwendet lieber seine eigene Konfig. Bei mir wurde zweimal eingemessen weil jeder einen etwas anderen Hörgeschmack und auch Musikgeschmack hat und ich etwas mehr Wumms(sofern mit HK möglich) haben wollte.
Die 300€ waren wirklich ein faires Angebot für die geleistete Arbeit und werden mich beim nächsten Step nicht in eine andere Werkstatt treiben. Das nennt man Kundenbindung, wobei auch an der Endstüfe natürlich auch noch verdient wurde. Alles legitim und ich unterstütze dafür auch gerne die Händler Vor-Ort.

 

[Gast7215]

Ich finde nur die Aussage etwas merkwürdig, dass Dir die HK reichen, aber im Gegenzug Du "viel Geld" ausgibst, um die Match auf die HK einmessen zu lassen statt der normalen Hifi Konfiguration.

Ich finde an dieser Aussage nichts merkwürdig. Ich kenne und schätze die Qualität der HK-Kautsprecher aus anderen Fahrzeugen und wollte auch diesen Sound. Leider hat hier BMW die Entscheidung getroffen im F22/F87 die Lautsprecher mit einem "niederwertigerem" Verstärker (HIFI-Verstärker aus dem 5er) zu paaren. Der Sound ist entsprechend schlechter, weniger Dynamik, geringere Amplituden, höheres Rauschen, fehlende Klarheit, etc. Um das zu heilen braucht es also einen passenden Verstärker mit entsprechendem Setting.

@Gast7215: Hast du die Einmessung bei dir selber gemacht? Wie habe ich mir das vorzustellen? Nach Gehör oder mit speziellem Equipment?

Ich habe meine Konfiguration zwar selber erstellt, aber nicht selber eingemessen. Meine Konfi basiert auf einer Einmessung durch einen Fachmann und der HIFI-Konfig. vom Car HiFi Store Bünde. Wenn man es richtig machen möchte, dann macht man dies aber mit Equipment und nicht nach Gehör.

Die Konfig. des Fachmanns hat (aus meiner Sicht) perfekte Frequenzverläufe und Filtereinstellungen für die jeweiligen Lautsprecher, das Klangbild war mir aber zu frontal. Die Konfig vom Bünde-Store hat hingegen perfekte Laufzeiten für ein "Surround-Sound", entsprechend den Kofigurationen die ich so auch von den TOP-HIFI Varianten aus dem E90, E91, E92, E87, etc. kenne.

Meine persönliche Konfig basiert daher auf den Filtereinstellungen des Fachmanns und den Laufzeitkorrekturen von Bünde und ich bin damit exterm zufrieden. Wer nach Mainz kommt kann gerne bei mir probehören.

 

[MaxC]

Danke für die Infos. Wenns bei mir die Match Up werden sollte, werde ich dann auch mal nach Bünde fahren. Ist bei mir um die Ecke.

 

[Menni]

Wenn man es richtig machen möchte, dann macht man dies aber mit Equipment und nicht nach Gehör.

Zum Glück bin ich nicht audiophil. Ich werde das wohl nie verstehen, warum man etwas nach "Zahlen" einmisst und nicht danach, dass es sich für einen gut anhört.

Was nützt mir denn die beste Einmessung nach irgendwelchen Werten, wenn mir das nachher am Ohr nicht gefällt?

Hatte letzte Woche erst wieder so ein Aha-Erlebnis: Neue In-Ears von Sony. Irgendwelche audiophilen Leute haben die Dinger schwer gelobt, wegen des neutralen Frequenzgangs, wie toll das doch alles wäre und super und bla bla bla.

30 Minuten hab ich gebraucht, um die Teile als "mann klingen die langweilig" für MICH einzuordnen und zurück zu schicken.

 

[mcreuter]

Ich denke die Basis darf schon nach Zahlen eingestellt werden wie z.b. die Laufzeit.
Der Rest sollte immer in Abstimmung mit dem Kunden erfolgen. Das ist eben auch der Unterschied ob ich im Netz kaufe oder bei einem guten Händler Vor-Ort.
Was für ein Glück sind die Geschmäcker auch verschieden.

 

[Kleinhorn]

Was nützt mir denn die beste Einmessung nach irgendwelchen Werten, wenn mir das nachher am Ohr nicht gefällt?

Da stimme ich zu. Messen im Auto bekommt man ohne großes Equipment gar nicht hin, jedenfalls nicht vernüftig. der Tausch der Lautsprecher und die Berechnung der Weiche war für mich bisher der beste Weg. Anpassen kann man die Weiche auch...
Der Verstärker ist gut, die Lautsprecher sind leider auf Strecke geblieben. Das geht mit anderen Komponenten wesentlich besser, nur muß man wissen was man tut...

Pedda

 

[Kleinhorn]

Grad erst gesehen...der Thread war schon was älter...BOXHorn...

 

[Go4Gold]

Hi zusammen, ich möchte diesen Thread gerne wiederbeleben, da ich bald meinen neuen (gebrauchten) M2C mit HK-Soundsystem bekomme und aus meinem geleasten G31 die Match Up 7 ausbauen und in den M2C einbauen wollen würde. Das Sound-Setup wird aber natürlich nicht passen. Hat vielleicht ein passendes File für mich?

 

[Kleinhorn]

Der Hersteller ? https://www.audiotec-fischer.de/en/matchdatabase/soundIndex
Auf Download klicken...

 

[mister_no]

Die Files von Fischer taugen nix. Mein vom richtigen Spezialisten angefertigtes File für den M2C mit H/K und der Match Up 7 ist da um Welten besser. Auch die Files, die die Händeler verkaufen, sind m.E. das Geld nicht wert. Wenn man etwas Gescheites haben möchte, dann muss da ein Profi dran.

 

[Go4Gold]

Das ist eben das, was ich schon öfters gehört habe, daher hier die Frage nach jemandem mit einem "guten" File

 

[mcreuter]

...Jemand hat ja auch gutes Geld dafür bezahlt es individuell auf sein Fahrzeug einzustellen...nimm das Serienfile für den F22/87 odere lass es einmessen. Mein Händler macht mir immer ein guten Preis da ich die Endstufe dort auch gekauft habe. Wenn ich sie ins nächste Fahrzeug mitnehme, bezahle ich nicht zuviel fürs Einmessen und dann ist es wieder so gut wie ich es gewohnt bin.

 

[Kleinhorn]

https://www.ebay.de/itm/334089628246
Da macht jemand Geld mit solch einem File. Keine Ahnung ob das was taugt. Darauf wurde hier aber auch Beiträge vorher schon mal hingewiesen.