G87 BMW M2 G87 Frage zur tiefsten Einstellung beim Gewindefahrwerk (H&R DCS / KW V3)

[trickit]

Hallo ... meine Frage richtet sich an die,welche bereits eines der beiden GFW verbaut haben.Ich würde gerne
wissen,wieviel Abstand ... Radmitte - Kotflüglunterkante ... man bei der tiefsten Einstellung nach Gutachten hat (nichts geschöntes)?

KW gibt bei der V3 einen Abstand von 360 mm VA + 355 mm HA im Gutachten an.
H&R beim DCS einen Abstand von 345 mm VA + 355 mm HA im Gutachten an.

Ich muss es jetzt nicht übertrieben tief haben,doch habe ich da so meine Vorstellung und auf den von mir gefundenen
Fotos im Internet (ich möchte die Serienmässige Rad/Reifengröße bei behalten) ist mir das KW V3 an der VA nen ticken zu hoch,wenn
es so wie im Gutachten in der tiefsten Einstellung montiert ist.Fotos wäre natürlich auch hilfreich

 

[Klutten]

Das neue H&R Gewindefahrwerk kommt im Gegensatz zum KW V3 tatsächlich an der VA um ca. 10-15mm weiter runter. Beim KW kommt man schneller an die Grenzen der Einstellmöglichkeiten. Mir wäre das KW an der VA auch zu hoch. Das sieht mit dem Reifen einfach nicht stimmig aus.

 

[trickit]

Ich sehe das ähnlich wie Du ... daher auch meine Frage.Und ja,die meisten Fotos im Netz sind halt mit 20/21 Zoll,da wirkt es aus meiner Sicht wieder anders ... bzw. sind einige an der VA unter dem tiefsten Wert nach Gutachten ... sprich,ohne Restgewinde.

 

[eyedexe]

Eine Eintragung ohne Restgewinde ist eigentlich unproblematisch, sofern die Bodenfreiheit 7cm (bei beweglichen Teilen) und 8cm (bei festen Teilen) eingehalten wird.

Beide Hersteller geben eine Tieferlegung von 35 mm (VA) und 30 mm (HA) ggü. den Serienfahrwerk an, da stellt sich mir eher die Frage, wie kann da lt. Gutachten das H&R an der Vorderachse 15 mm tiefer sein, als das KW.

Wenn man dann noch die technischen Daten der Fahrwerke vergleicht:

Vorderachse	KW V3​	H&R DCS​
Federlänge (ungespannt)	200 mm​	210 mm​
Drahtstärke	11,4 mm​	11,0 mm​
Anzahl Windungen	5,2​	5,2​

...ergibt sich auch hier keine technische Erklärung für die Differenz. Beide Hersteller verwenden zudem auch die serienmäßigen Domlager und auch die serienmäßigen Koppelstangen, so dass auch hier kein Unterschied besteht. Identisch ist bei beiden auch der TÜV-Verstellbereich und der Abstand zwischen Federauflagepunkt und Mitte Federbeinbefestigungsschraube (180 - 195 mm).

Ich vermute eher, dass die Angabe Kotflügelkante/Radmitte im Gutachten bei einem der Hersteller nicht passt. Bei H&R wird von 345 mm egal ob M2/M3/M4 und bei KW 360 mm M2 und 350 mm M3/M4 angegeben.

 

[trickit]

Vielleicht sind die Federn ... H&R zu KW verschieden progressiv,dass könnte eine unterschiedliche Angabe der Fahrzeughöhe erklären?!?Bin da aber nicht wirklich firm ... auch ist mir bewusst,dass man das Fahrzeug evtl. tiefer (ohne Restgewinde an der VA) eingetragen bekommt,nur wird sich KW was dabei gedacht haben und man nimmt dem Dämpfer weitere mm um zu arbeiten ... ob man's merkt ist dann wieder eine andere Sache

 

[reklov1]

Hallo ... meine Frage richtet sich an die,welche bereits eines der beiden GFW verbaut haben.Ich würde gerne
wissen,wieviel Abstand ... Radmitte - Kotflüglunterkante ... man bei der tiefsten Einstellung nach Gutachten hat (nichts geschöntes)?

KW gibt bei der V3 einen Abstand von 360 mm VA + 355 mm HA im Gutachten an.
H&R beim DCS einen Abstand von 345 mm VA + 355 mm HA im Gutachten an.

Ich muss es jetzt nicht übertrieben tief haben,doch habe ich da so meine Vorstellung und auf den von mir gefundenen
Fotos im Internet (ich möchte die Serienmässige Rad/Reifengröße bei behalten) ist mir das KW V3 an der VA nen ticken zu hoch,wenn
es so wie im Gutachten in der tiefsten Einstellung montiert ist.Fotos wäre natürlich auch hilfreich

Hallo um es kurz zu manchen keine sorge Du kommst mit dem KW V3 in der Regel tief genug ( nicht übertrieben wie z.b. gepfeffert ). Du kommst vorne und hinten problemlos unter die 360 mm und hast noch Restgewinde. Ob Dir das jemand so einträgt ist eine andere Sache. Bei mir sind 360 mm eingetragen aber er ist definitiv tiefer und ich werde das nochmal Umtragen wenn ich die finale Höhe habe.
Ich kann Bilder machen ist aber schwierig den richtigen Betrachtungswinkel zu Treffen mit gerader Fläche. Schau mal bei Instagram oder YouTube #deepgelegt da siehst Du Bilder. Mit der Original Bereifung habe ich noch keine Bilder mit V3 und 15 mm Spurplatten.

Ich habe momentan Vorne 10mm und hinten 8 mm Restgewinde und er ist z.b deutlich Tiefer 1cm wie mit H&R und KW Gewindefedern ohne Restgewinde. Werde dieses Wochenende nochmals vorne ein wenig hoch schrauben das ein kleine Spalt zwischen Reifen und Kotflügel entsteht. Du kannst problemlos die Reifen in den Radkasten bekommen wenn Du ohne Restgewinde fährst. Der Chef von Wheelforce fährt KW V3 ohne Restgewinde da gibts ne menge Bilder im Netz auf seiner Seite oder Insta

Komme aus NRW Ruhrgebiet vielleicht ergibt sich mal ein Treffen zum schauen.

Gruß Volker

 

[trickit]

Hallo Volker ... dank Dir für die Infos und auch bezüglich eines Treffens

Ich werde ohnehin noch mal mit dem jenigen sprechen,welcher mir den Umbau macht,dann weiß ich mehr ... Den Wheelsforce M2 kenne ich...wie auch andere Fahrzeuge...wie aber bereits gesagt,wirkt es mit anderen/größeren Felgen einfach anders.

 

[saw100]

Welches Fahrwerk ist besser?
Welches komfortabler?
Bzw welches sollte man kaufen
wenn man die Wahl hat?
KW oder HR
Das ist die Frage?

 

[wernerwm2]

Ich habe das KW V3 eingetragen mit :
Abstand Radmitte-Radhauskante V/H 315/320mm.Mit BMW Felge 763 und 12mm H&R Spurplatten an allen Rädern.
Eingebaut und eingetragen bei Versus Performance in Marl.
Gruß
Werner

 

[saw100]

Die Platten wie stark?

 

[Erebor]

Welches Fahrwerk ist besser?

Diese Frage ist so komplett subjektiv und nicht pauschal beantwortbar.

 

[reklov1]

Diese Frage ist so komplett subjektiv und nicht pauschal beantwortbar.

@saw100 Ich denke man kann sagen das KW V3 wird sich auf Dauer besser fahren wird als nur Gewindefedern egal ob KW oder H&R. Bei Gewindefedern ist der Serienstoßdämpfer immer mehr auf Vorspannung und der Arbeitsbereich ist eingeschränkt. Darum möchte z.b BMW nicht Ihre Gewindefeder so tief gedreht haben die wissen schon warum. Beim V3 oder anderen Gewindefahrwerken sind die Stoßdämpfer gekürzt/angepasst an die Feder. Tendenziell kommst Du mit den Gewindefedern nicht so tief und wenn auf Anschlag runter gedreht wird das V3 mehr Komfort haben bei gleich eingestellter Höhe. Vorteil z.b beim V3, ein erfahrener Fahrwerks Experte kann Dir womöglich das V3 auf Deine Bedürfnisse noch besser einstellen.

 

[saw100]

Meine Frage war ja nicht
Gewindefedern vs. Gew. Fahrwerk.
Sondern KW V3 versus HR dsc
( relativ neu auf dem Markt)
Wobei mir klar ist das die Federn
für beide von HR sind und die Dämpfer von KW.

 

[saw100]

Meine HR DCS

 

[B58]

Sondern KW V3 versus HR dsc
( relativ neu auf dem Markt)
Wobei mir klar ist das die Federn
für beide von HR sind und die Dämpfer von KW.

Dass die Dämpfer bei beiden von KW stammen ist ja bekannt.
Aber fertigt H&R wirklich die Federn für das KW V3 ?

Zudem gibt es jetzt auch noch von MX Motorsport ein "spezielles" H&R DCS: Da ist zumindest mal die Farbe der Federn anders, ob sich das sonst vom H&R DCS unterscheidet ist unklar

 

[saw100]

Ja das von MX soll strafet sein.
Ich schätze die komfortablen und sportlichen Möglichkeiten von KW.
Dachte mir aber das HR etwas strafet ist.
Deshalb die Frage , welches der beiden ?

 

[B58]

MX "wirbt" bei seiner Variante des H&R DCS Fahrwerks ja damit dass es "härtere" Federn hätte als Alleinstellungsmerkmal.
Schaut man sich aber mal die Federraten an so sieht man (hinten) 140N/mm aufgedruckt auf der Feder.
Exakt die gleiche Federrate wird sowohl im V3 als auch im H&R DCS verwendet.

Lasst euch nicht verarschen!
Der Verdacht liegt nah dass das 3x das gleiche Fahrwerk ist und es einfach jeder unter einem anderen Namen verkauft, damit jeder ein eigenes Fahrwerk anbieten kann (ohne ein eigenes entwickeln zu müssen)

 

[saw100]

Das habe ich auch vermutet!
Allerdings soll HR etwas strafet sein.
Interne Aussage eines HR Mitarbeiters.

 

[crossplane-i4]

@reklov1 ein Stoßdämpfer steht nicht unter Vorspannung.

Ein Stoßdämpfer ist abstrakt gesehen eine Bremse für die Federn.
Zwei Kammern bei denen Öl durch eine Bohrung von der einen Seite in die andere bewegt wird beim einfedern. Durch die Viskosität des Öls und die Größe der Bohrung wird hier die Schnelligkeit des Dämpfers bestimmt.

Dem Dämpfer isses aber scheißegal ob er bei 10% seines Arbeitsweg oder bei 25% Arbeitsweg im Ruhezustand steht.

 

[dieselweasel]

wenn überhaupt min. KW V4, alles andere schadet nur der Performance und is Pussy Posing.